顾润贺：大家早上好，欢迎大家，我是顾润贺，我今天非常高兴介绍一下今天的演讲嘉宾们，他们将会介绍非常重要的一些问题，有关技术创新的，也是在我们夏季达沃斯不同会场的议题，我们都知道今天我们需要非常好的技术来促进经济的发展，而且我们怎么确保在这方面有很大的发展呢？而且我们怎么能确保商业模式，让我们的政治模式也更好的了解到我们创新的情况，而且还包括如果有些人他们没有能力跟的上这种变化的话，怎么样使他们有这种能力，而且怎么确保利益能够得到平均的分配，而且怎么样能够在我们现在经济紧缩的情况怎么确保经济的继续发展，还有确保持续的投资和创新。在之后的一个小时中我们将给大家介绍这样的问题。

　　国家发展改革委员会副主任张晓强，他非常重要的就是在中国的组织架构中，请您介绍一下。

　　张晓强：广义的国家创新战略涉及到管理体制的创新、科技的创新、发展模式的创新，等等。

　　中国在过去34年能够取得GDP年均增长9.9%的成绩，人均GDP从1978年的大约200美元增长到2011年的5400美元，在根本上来讲是坚持改革开放，与时俱进，不断创新。

　　就科技创新而言，在2006年，中国政府做出了增强自主创新能力，建设创新型国家的决定，在今年7月中国政府又召开了全国创新大会，提出要深化科技管理体制改革，加快建设创新型国家，这是中国面对新形势加快转变经济发展方式和经济结构战略调整的重要决策。

　　关于创新型国家建设的主要原则：

　　第一，坚持创新驱动，服务发展。

　　第二，坚持企业主体，协同创新。

　　第三，坚持政府支持，市场导向。

　　第四，坚持统筹协调，遵循规律。

　　第五，坚持改革开放，合作共赢。

　　按照上述原则，要实现主要依靠科技创新和管理创新来实现中国的可持续发展，在今后一些年我们将重点做好以下四方面的工作。

　　一、完善相关法律，促进全社会的科技研发经费逐步增长，加快形成多元化、多层次、多渠道的科技投入体系。

　　二、完善促进科技成果转化应用的政策措施，包括加强知识产权的创造、运用、管理和保护，也要加快建立以企业为主体，市场为导向，产学研用相结合的技术创新体系。

　　三、要完善激发科技人员积极性、创造性的机制，包括要建立以科研能力和创新成果为导向的科技人才评价标准，加快创新文化的建设。

　　四、加强科技的开放合作，积极开展全方位、多层次、高水平的科技国际合作，既支持中国的企业、科研机构到海外建立研发机构，也欢迎国际的研究机构、大学、跨国公司在中国设立研发机构，要努力促进中国和国际机构的合作创新，共同分享科技创新的成果。

　　谢谢。

　　顾润贺：非常感谢您非常详细的介绍，而且作为埃森哲的董事长，您也是在有关创新技术、教育，您也了解一些相应的挑战，这是有关创造一些创新的机会，您非常了解。

　　嘉宾：对，的确是，我也非常荣幸在美国有关国家研究这方面的参与，而且有三个，商业是其中一个，还有20个诺贝尔奖的获得者，而且意识到我们这些国家研究机构，发展中国家的力量是令人难以置信的，但是这些创新不是被人足够的认识到，他们更多的是在科学界，没有更多的传达到企业界。

　　在一些发达国家，有一些促进激励的项目，它知道怎么能更好地来改变我们的工作方式，大概有400多亿美元进入到这种机构的资助，我们知道怎么能把经济转型上去、提高上去，一定要有创新。但是很多的时候体系有一些障碍，所以，我们必须意识到把我们的一些投资重新来定一下或者重新来传导一下，而且我们必须意识到它一定要有创造把它传播出去才有可能带来意义，而且我们一定要把动力找出来，我们有创新，比如中国的例子，帮政府。还包括教育的机构，还有整个的生态体系，都整合起来，共同解决一些世界上最大最难的问题，包括要花很多年的时间，还有做一些技术的研究，我们在这方面需要来做这种公推的努力，也就是有政府，还有包括整个生态系统，还包括教育界，必须有同样的共识，确保我们资金是足够的，而且我们目标也是明确的，能确保我们的结果是非常有效的，而且确保它能够传播下去，能够达到一定的规模，而且没有公司或者是地域之间的障碍。

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　　顾润贺：所以，你认为一些创新的困难，有一些他们没和产业结合，没办法改变人们的生活，就像一个森林里的大树倒下了，但是没有人听到它，希望更多的利用它的优势。

　　您是经济合作发展组织的副秘书长，您这这方面看到很多的研究，还有创新，您也看到很多国家在经济比较艰难的时期也是希望能获得一些创新，就像刚才张主任提到的。

　　副秘书长：谢谢。OECT是国际组织，包括34个成员，也包括中国，而且是一个非常重要的成员，OECT也有它的创新战略，是两年前制订的，希望有政府来支持，更多的促进创新和发展，而且我们对创新的方法是更加宽泛的，而且是非常重要的，还有一些驱动力，我觉得比如软件，人力，包括资源，还有架构是非常重要的来进行创新，使创新变的成功。

　　我们知道还有设计、业务模式、投资，使这些公司作非常有竞争力的环境中能够生存下去。我们现在有证据证明组织这种创新，比如对环境管理的一些做法，能够更好地来改善环境的情况，而且能够给技术创新也带来很好的环境，不仅仅OECT这些成员，还包括中国、印度、巴西，还有马来西亚、印度尼西亚、越南等等这些国家他们也有一个国家的创新战略。

　　经济在下滑区，有一些国家在科研方面的资金紧缩了一点，但是我想要强调两点的是有一个国家的创新政策是非常重要的，比如研发，或者促进创新的能力也是非常重要的，还包括国家的战略，这是有关需且方面的政策， 尤其是要面对现在的危机，而且要促进一些需求，要确保需求是很重要的。

　　第二点，整个创新的流程的政策，我们应该支持很多的行业，包括市场的力量也是非常重要的，市场的力量可能也面临一些困境，我们需要有更多的支持，包括资源更多的来支持一些未来有潜力发展的行业，而且有更好的资源的配置。资源也来支持培训，而且是非常重要的，这样能够更好地避免对创新的损害，不仅从政策的角度来看，而且从创新的角度来看都需要有这样的政策。我们需要一个这样的平台帮助他们更多的培训和就业的机会，而且有更多有技能的工人能够帮助我们促进进一步的创新，尤其在经济下滑的情况。

　　顾润贺：你刚才讲的我印象比较深刻，有些东西是很容易说，但是要做起来还是比较困难的，尤其怎么在现在和将来做一些平衡，真的可以由一些作用。现在请苏珊·霍克菲尔德女士，麻省理工学院荣誉校长，也是神经科学教授，教授，你在过去不仅是从事发展科技，也是确保麻省在这方面怎么保持一个领先地位，你觉得有什么挑战呢？

　　苏珊·霍克菲尔德：我感到非常荣幸我可以目睹通过创新经济是怎么加强的，我只想提一些警告，我支持大家刚才说的。第一点是融资的问题，这是关键的，刚才我听到政府想保护已经拨发给研发，我就感到非常高兴，因为这些的确是驱动经济发展的关键来源，尤其是早期的研发，把这些发明怎么推向市场，尽快的推向市场，让它规模化，这是很重要的。

　　有一点经常是被忽略的，我们想改变我们的事实，我们都是现在、目前、一年、五年我们想改变现实，往往是有好奇性驱动的研发，这些可能不是明天就会有成果，可能是20年以后。所以，如果我们的资金只是资助那些短期的活动，就马上可以推广市场的东西，而不去资助那些长远的规划或者研发，实际上我们拆西墙不东墙的做法是不好的。所以，要强调我们的政府融资应该是广泛的，因为我们很难说现在早些的发明哪些会最后，比如GPS技术，我们也不知道将来会不会从这些新的技术出现还是不会，所以，我们也搞不清楚。

　　还有一条，刚才大家说教育非常重要我很高兴，当然教育是关键的，尤其是基于创新的增长是必须有教育，但是教育正在变化，我们对员工的要求是变化非常非常大的，比过去任何时候都要大，我们怎么提供这种连续性的教育，不间断的教育，大公司正在投资大量的经费来教育他们的职工，但是中小企业是不能做到这一点。因为你们也都知道，中小企业对就业的贡献是非常非常大的，是很重要的。

　　所以，有一条是很重要的，新的教育方向就是怎么样去保持过去我们传统的教育，我认为现在已经到了一个关键的时刻，有一个新的线上或者网上的教育，所以，不光是传统的面对面的教育，现在网络上的教育。比方有个员工他需要学习新的技能或者巩固过去的东西，就通过网上的受教就可以获得这方面的教育。所以，我很多同事都说从网络上学习是很关键的保持自己的技能。

　　最后一点我想讲的是连接性，在这方面我们觉得好象有点儿困惑，因为连接性先是有好奇驱动的科研，然后慢慢的扩大，通过一个研究室，我们弄完以后推广社会、商业化，但是整个这个过程是相当相当缓慢的。怎么加速？怎么让这个事情更快一点儿呢？我个人认为根据我个人在麻省的经验，方法之一怎么样把整个从头到尾的过程让它更快一点儿，就是应该加强我们的工作关系，也就是工业和学术研究，教学机构和研究机构的距离要缩短。

　　我的同事可能感到非常惊讶，而且觉得太糟糕了，怎么和工业加强联系？但是我觉得现在变化如此的快，如此的迅速，我们必须要找这种方法，怎么把工业的需求，市场的需求和教育更紧密的连接在一起，这样我们培养的这些人是可以应对这个挑战，不然我们培养出来的人进入社会根本不能应对这些挑战。

　　×：我补充一点儿，我在波士顿居住，我非常尊重麻省的一些做法，还有一些机构组织都是通过媒体、宣传，都是做的很好的，我们当初想到这种需求驱动的能力，我们不能光看出产的东西不合要求，我们必须寻找到头，我们也要参加培训，这样我们才可以培训我们自己需要的一些人，我们往往是参加学位的项目，有点搞不太清楚，但是我们首先要看清楚我们是培养为未来服务的人，如果是这样子，我们的教育、环境必须是由需求驱动的一种教育，我们有义务要深入到这个教育系统中，也可以素作教育，这样可以培养出我们需要的一些人，这样我们可以进行大量的投资，把事情推到下一阶段。

　　还有一条苏珊说的没错，这种好奇，这种寻找的动力是非常重要的，我觉得现在在我们研发中三分之二我们可以让它更工业化，我知道对研究人员来说这是非常可怕的，因为工业化不是搞实验的，只是为了程序？不是这个意思我们要发展一个程序，整个工作程序可以让每一阶段更工业化，这样可以把产品更快的推向市场。

　　我觉得改进生产力合理化在哪里呢？我觉得应该是研发方面，因为研发正在发明我们的未来，而且我们不能忘记现在改革变化太快了，远远超出我们的能力。

　　苏珊·霍克菲尔德：我想把这件事情再往上提一下，我觉得现在体系中一个最无效的地方就是重叠重复，尤其生物、农业方面，你可能有一些非常上海包装设计了不起的实验室搞研究，这种农业、生物、药物这种研究可能做的很不错，但是实际上有大量的重叠和重复。所以，这里工业和教育机构应该加强联系，当然要找到合适的答案可能要做很多重复的工作，但是我觉得有些事情想法不够，我们还没有想好怎么在教育机构中提高我们的效率，这样需要技能的人可以更快的进入体制中去。

　　玉木林太郎：尽管现在有大量的压力，很多发达国家是增加了对公共领域研发的投资，我们不得不看到最近有大量的突破，这是由于公共领域中的研发所开创出来的一些新的领域，这点儿我们不要忘记，所以，我们不要忘记，我们要支持公共领域中的这些活动，但我们要找到融资上怎么让它更巩固，更好提高效率，我们一定要强调这一点，政府的投入是相当重要的，这是第一点。

　　第二点，这些研发机构，现在企业精神越来越强了，在美国、英国这些经济中也出现了这种情况，同时还有一些新型经济中，什么马来西亚、泰国也有这个新的倾向，所以，我觉得这是一个全球性的趋势。

　　苏珊·霍克菲尔德：我想再推动我们的讨论，让它深一点儿。张主任刚才指出了一些政策，我觉得这些政策是非常好的，也是要做早期的研发，但是我觉得关键的一条是随着这些技术进一步的研究发展和开发，有一点我们不能忘记，就是要为一些比较长的生命期的资本密集的投资，这种长远的，我们不要忘记比如在美国，我们的资本应该很耐心的，应该有耐力的，应该去投资于一些有很大的潜力，但是需要很长时间才能开发出来。所以，我觉得中国这方面做这种长期的投资来说是做的非常非常好的，这种长生命周期的企业让它有足够的时间，我觉得这一点中国做的是相当出色的。

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　　顾润贺：张主任，你想说几句吗？

　　张晓强：应该说中国在这方面还需要继续探索，一个是着眼长远的基础研究和应用技术研究的合理关系，从可持续发展，掌握科技规律的角度，政府对公益性的基础研究始终要保持一定的力度。同时，对于科研成果、应用技术的研究要更加注重市场需求，发挥企业的作用。

　　目前，中国存在一个问题就是科研机构和大学的科研比较注重于最终发表科技论文，获得科技奖，而转化为市场需要的生产技术的动力弱一些。因此，我们现在在政策取向上提出一方面要鼓励科研机构、大学和企业有更多的合作。另一方面，因为企业最熟悉市场的需求，所以，在技术的研发上要更好地发挥企业的积极作用。

　　×：我刚才听了大家的演讲有四点体会，第一是要协调，要合作，不同的行动者必须合作，这是第一点。

　　第二是实用性，尤其是实用于市场，刚刚讲了一点要平衡短期和长期的教育，但是同时要有技能去工作，还有一条我们必须对我们的系统有重新的改革，我们必须能够吸收一些新的技术。比如马上要出现iPhone5，我们可以考虑一下从板块电脑这些过去十年中出现了巨大的改变，但是另外一方面别忘了有人就说了，如果一百年前有一个人要睡觉睡着了，今天才醒来，他要看飞机、汽车，他会觉得都是很陌生的，都是新鲜的，但是他如果到学校去看，是跟他一百年前差不多，就没有什么变化了。所以，就是这个问题，就是我们的教育好像变化不是很大，但是我们的科技方面有巨大的变化，我们怎么去进行这种新的教育，建立这种新的能力，我觉得这是非常重要的一个部分，能够帮助我们怎么更好的使用技术来推进。

　　顾润贺：让我们现在进行提问，时间有限，请您先介绍一下自己，如果有一个问题最好不要超过45秒，谢谢。

　　提问：我是来自新华社经济参考报的记者，我想提问一下张晓强主任，昨天我们也听了整整一天的关于中国经济形势的判断，专家们普遍表示乐观，认为未来中国的经济获得回暖的政策空间还很大，想请问一下，在推动回暖这块，特别是在您主管的经贸或者科技领域，咱们还有哪些稳增长的政策工具储备，还想问一下其他的几位来宾，您觉得中国在稳增长的过程中如何能做到不损害科技创新，以及其他方面的努力？谢谢。

　　顾润贺：希望你的想法和我们今天的议题是一致的。

　　提问：我来自于波士顿，我们意识到一点，有很多的研究来自于大学的一些科研人员，因为没有一个很好的生态系统来支持一些新的科学家，他们怎么样能够来推动他们科学的进步，最后把他们科学的进步推向市场呢？

　　提问：问一下玉木林太郎先生，中国在科研支出方面投入一直是比较大的，也提出了明确的目标，您怎么看待中国政府在创新方面政府投资所起的作用。第二个方面想问一下张晓强主任，昨天温总理提到有亿万资金用于中国的稳增长，想问一下张主任，亿万资金的投向是哪些方面？比如有没有创新方面？

　　提问：问一下格瑞先生，知道你的公司是非常著名的公司，你怎么能评价成功的标准，包括和经济增长的关系？

　　顾润贺：也不仅仅是一种想法，比如出了大学就是成功？关于人本人，现在外面的生态系统是怎么支持现在的科学家呢？

　　苏珊·霍克菲尔德：这个问题是非常好的，有差别的死亡谷，也有人的死亡谷，我们希望在行业和学术界早期的联系是很重要的。所以，人的改变和产品的改变，把它从实验室推到市场中是很重要的，我认为实验室和大学是有很多的想法，行业还是有很多问题的，怎么把这些问题和这些想法整合起来是非常非常艰难的，一定要对话，因为有的时候我们不清楚他们的解决方法提出者能够很快的把这些方法提供给业内，而且考虑到整个生态系统的角度。如果看一下全球范围内，比如有一些创新的中心，他们是有很多不同的模式，而且包括一些大的公司，还包括一些小型公司，这是有很好的生态系统，这个生态系统需要有很多沟通的网络，所以，有很多人离校之后没办法找到导师，没办法找到资金，他们也没办法找到第一轮需要的支柱。所以，有一定的流程支持他们这个过程，但是我觉得这是一个很难的问题，这个问题还会是持续的，我认为也是一个很好的机会，在这方面持续继续努力下去。

　　玉木林太郎：有关中国解决，这是有关持续发展的，首先，我想强调一点，中国的经济不是一代型的经济，至少中国、韩国和日本，其他的一些东盟国家已经组成了一个整合体，是一个非常有效的经济的联系。中国的贸易增长，包括进口增长，日本对中国出口会增长，所以，有很多合作。中国的可持续性的发展是非常非常重要的，对其他国家都是这样的。

　　第二点来说，我们也希望在中国的经济从投资变成消费的转变，希望增加需求，但是我们必须同时要考虑这个变化，也就是出口导向的增长的模式必须要转到更多的国内创新，还有国内需求的增长牧师。我们现在作为OECD组织来讲，也希望有这种新的增长来源，中国这方面是有很多的潜力的，来获得它现在的基础，对于中国未来经济发展来讲会打好很重要的基础。看经济数据来讲，包括投资、消费，还有出口等等，这是很重要的数据。

　　我们再看一下需求的实质，我们觉得更多的应该关注它的实质，从这个角度来看，中国的公共部门仍然是做的非常好的，包括有更多的资金进入到一些知识行业来讲。

　　顾润贺：中国的政策在其他国家是没有的，他们包括更好的进行资源的重新配置。

　　张晓强：我刚才已经讲到当前中国经济也面对着外需不振，经济增速下行压力加大的情况下，我们更重视依靠创新驱动，所以，在7月召开了创新大会，提出了一系列的政策，在7月末，中国政府发布了十二五战略性新兴产业发展规划，包括节能、环保、生物，新一代信息技术，高端装备制造，新能源，新材料和新能源汽车，这7个领域的一些专项规划也陆续发布，8月份，中国十二五届能环保规划发布了，其中明确在十二五期间节能环保重点项目的投入就将达到3.6万亿元。

　　第二，不论是战略性新兴产业，各个重要产业，以及基础科学研究，一方面要政府加大投入力度，但是不能完全依赖政府，我刚才讲到要更好的发挥企业在技术创新上的作用，不论是节能环保，新一代信息技术，生物技术和新能源，企业认为有好的市场前景，它在研发和投入上的力度还是比较大的。

　　再一个就是从今年的情况看，昨天温家 宝总理专门介绍，我们的重工业发展相对要慢一些，满足市场需求的工业发展好一些，传统工业差一些，而新兴产业发展的好一些。我自己看到的统计数据，在今年前8个月，包括节能环保、生物医药、高端装备制造，新一代信息技术的发展还是比较好的，这个有企业的努力，有政府的支持，也包括我们支持创新的渠道更加多元化，包括鼓励发展创业风险基金，发展产业基金，支持科技创新。

　　顾润贺：非常有意思，张主任您刚才提到温家 宝提到我们包括创新的翁四，还包括这些创新的行业，有一些政策的支持可能加速他们。我们现在更多的看到一个国家的政策，包括看一下个体，个体吸收一些相应的，还有适应一些相应的创新，现在要看一下不仅仅关于规模的问题，还有像苏珊所说的，毕业后的年轻人应该怎么做，他们有可能成为非常杰出的科学家，我们怎么能对其他个人也增加更多的能力，来处理一些相应的技术方面的创新。

　　×：我觉得有几个问题，人类的问题事实上是处在这样一个世界里，我觉得需要做研究，还有需要有一个导师，而且他们的想法应该这么做，但是在现在来讲我们没有得到足够的人才，因为有非常聪明的人，他们可能做非常深奥的一些事情，但是如果看到一个商业人员，比如作为一个人才在MIT或者其他的机构来讲，我想跟他们说他们有很大的可能性，这种可能性不仅处在他们空间里的可能性，但是他们有可能会影响整个行业或者影响其他人的生活。所以，看一下刚才苏珊说的合作和互通性、连接性是非常重要的。这样的话有一个机会也能给他们描述一下他们的机会，能够让他们帮助解决很多很多的问题。这些人本来就是有很强的能力的，非常重要的一点有时候做非常简单的事情是非常难的，非常复杂的。但是我们应该关注两点，一点是我们一定把我们在全球比如教育的传递系统应该变的更加简单，有创新，而且更加直接，包括医疗，还有公共服务，等等，这些传递的系统是非常重要的。

　　第二点，我们的创新不会在发达市场中完全出现，可能更多要来自于发展中国家，因为他们有很多的问题，而且他们就像一张白纸一样能够解决这些问题。所以，这个是非常让人兴奋的。另外，我们怎么能够重新适应，比如六亿五千万的年轻人，作为我们每个人力资源，我们需要有一些能够成功的技能，包括改善萨哈拉农业方面的一些技术，有技术这是非常直接的，但是我们不仅仅有这种创新，还得有人，他们有一些问题在他们小的社区里，但是他们也是很好学习能力的。所以，我们有一个项目能够给他们进行培训，而且能够让他们快事自己小的公司，全球范围内我们有25万人参与了。

　　目前，我们希望在未来创新一个怎么样来传递的系统，我们现在有这些人才了，已经在我们手上，有些人给他们一些技术，有些给他们一些灵感，有些人给他们一些更好的流程，我们这种公司作为一个教育者，作为机构来说，我们需要把这种能量放出去，给我们有一些活动，真正的把一个水的层面提上去，人的层面提上去，提上人们生活的质量，需要有一些生产力的改善。也就是赋予这些人才更好的能力，把这些人才放出去解决这些问题。

　　顾润贺：我们这场会快要结束了，下面我们准备奖励和承认一些实现了这种连接的杰出的人，我们专家小组还有什么最后要说的吗？没有的话，我代表所有的参加者感谢你们，我们这个对话是非常有意思的，我的生活之一实际上刚才你说的，也是张主任说的，今后不光市场在新兴市场，创新也会出现在这一新兴经济中，所以，实际上我们就是在中国，还有其他的新兴国家中会出现创新，大量的创新，我们会目睹这点。感谢大家，希望大家一起来感谢我们的演讲者。

　　下面我们要给大家一个示范，我们在这里提出的问题就是技术怎么来改进世界，我们这里想给大家举一些例子，这是我们技术的创新者、技术方面的先驱者，我们经过一个比较有竞争的做法来确定都有哪些公司真正在解决世界上比较大的一些挑战，有的时候在还没有商业化之前就已经把他们找出来了。我们希望找到一种办法，让这些人更快的去投入，去进入世界，包括Google、Twitter等，还有一些其他的公司，我希望这些公司五年以后是家喻户晓的一些公司名字。

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